Rafovo vítězství na US Open pro mě nebylo nijak výjimečné. Věřím, že Rogera v počtu grandslamů dožene, říká Toni Nadal
Rafael Nadal získal minulý týden na US Open svou druhou letošní a celkově šestnáctou grandslamovou trofej. Jednalo se o vůbec první grandslamová prvenství od French Open 2014 a ve Flushing Meadows Španěl vybojoval svůj první titul na betonech od Dauhá 2014. Triumfem v New Yorku upevnil rodák z Manacoru pozici světové jedničky.
Nadal v cestě za titulem nečelil jedinému hráči Top 20. "Pro mě není Rafův triumf nijak výjimečným," řekl Španělův strýček Toni Nadal s tím, že cesta k zisku nejcennějšího vavřínu obvykle nevede přes soupeře, které musela světová jednička v minulých dvou týdnech překonat - Lajovič, Daniel, L. Mayer, Dolgopolov, Rubljov, Del Potro a Anderson. "Tenhle turnaj byl jiný, protože Rafa musel porazit hráče jako Dolgopolov, Rubljov, dobré hráče, ale ne elitní," dodal.
Letošní ročník závěrečného grandslamu sezony značně poznamenala absence elitních hráčů. Novak Djokovič, Stan Wawrinka a Kei Nišikori již ukončili letošní sezonu, do New Yorku nedorazil ani Milos Raonic a Andy Murray se na poslední chvíli kvůli problémům s kyčlí odhlásil.
Ohrozit tak mohl Nadala hlavně Federer, jenž byl nalosován do stejné poloviny a měl se s Nadalem utkat v semifinále. Premiérový newyorský souboj Španěla a Švýcara ovšem znovu překazil Juan Martín Del Potro. Vítěz US Open 2009 ve čtvrtfinále Federerovi uštědřil jedinou letošní grandslamovou porážku.
"Nechci nijak křivdit Rafovým soupeřům, ale letos na US Open chyběli Murray, Djokovič, Wawrinka, Nišikori, Raonic. A Federer prohrál už ve čtvrtfinále," poukázal na to, že by se pravděpodobně většina z Nadalových soupeřů takhle daleko bez absence elitních hráčů nedostala. "I tak si myslím, že hrál Rafael dobře a byl ze všech hráčů, kteří se letošního ročníku zúčastnili, nejlepší," dodal.
V něčem ale přece jen Nadalův triumf výjimečný byl. Šestapadesátiletý kouč se totiž s Nadalem dohodl na ukončení dlouholeté spolupráce právě po US Open. Svého synovce plně svěřil do rukou Carlose Moyi a Francisca Roiga. Jejich pozoruhodné společné tažení nemohlo mít lepšího konce.
Ziskem 16. grandslamového titulu se Nadal znovu přiblížil Federerovi, který jich má na kontě devatenáct. "Pokud zůstane Rafa zdravý, určitě Rogera dožene. Bude to těžké, ale Rafa má před sebou další roky na French Open, kde vyhrál už desetkrát. Věřím, že další triumfy přijdou," uvedl Toni Nadal.
Nadal navíc bojuje o udržení postu světové jedničky. Do konce letošní sezony obhajuje Španěl pouhých 100 bodů, Federer žádné. O tom, kdo zakončí letošní sezonu na trůnu, se tak rozhodne až v posledních dvou měsících. Nadal má v tuto chvíli na druhého Federera náskok 1 960 bodů.
"Rafa má náskok skoro 2 000 bodů. Uvidíme, co přinese konec letošní sezony. Halové turnaje včetně Turnaje mistrů přece jen více vyhovují Federerovi. Ale myslím si, že Rafael hraje na dostatečně vysoké úrovni, aby dosáhl skvělých výsledků," řekl Toni Nadal.
Komentáře
Přehled GS vítězů let 1968-2013 dle věku. Všechny vítěze po roce 2013 znáte, no co chci říct, po 30 se dvanácti tenistům (včetně Rafana) podařilo vyhrát majorový turnaj. Ale po dosažení 32. narozenin vyhráli majory jen čtyři hráči - Rosewall 4x, Federer 2x, Gimeno & Agassi 1x. Rafa oslaví 32. narozeniny příští rok a před touto oslavou ho čeká jen jeden major. Pokud nevyhraje AO 2018, bude potřebovat k překonání Fedexova rekordu získat tolik titulů, kolik jich má Rosewall. Je to reálné?
1.Tenis sa maximálne sprofesionalizoval, každý hráč má okolo seba fundovaný tím ľudí, ktorí pozná ako kedy a ako správne zregenerovať každučky sval tela.
2. Ako niekto počas USO písal. Keď sa niečo stane prvykrát, vždy sa to predtým nestalo. Tieto statistiky z čias čiernobielych televízorov dnes prakticky nemajú žiadnu váhu, alebo len minimálnu.
Nadal, Federer, Djokovic majú takú výnimočnú kvalitu, že si píšu svoje vlastné štatistiky a vytvárajú nové normy, ktoré sa stávajú štandardom. Aspon pre nich. Vyhravat po 32 sa dá, Federer ukazal ze aj po 35.
3. A dotretice, je to reálne. Dovod?..Spojenie Rafy a RG je také výnimočné, že pohlad do
historických štatistik je v tomto smere úplne zbytočný. Dejiny nepoznajú takéto blízke spojenie, Nadal za 13 rokov nasiel len dvoch premozitelov, to ze RG nevyhrá aj po 32 je nepravdepodobné. Rafa a RG teda skresluje celú pravdepodobnost šance na GS titul po 32r, to si treba uvedomit...
Ja len nenápadne dodávam, ze predmet diskusie je zisk GS po 32r, dufam ze chápes co to znamená a taktiež chápeš, kedy sa to vyhodnocuje.
Rozdiel je stále o 3, ale situácia je odlišná. Nadalovci vidia, ze Rafa je schopny vyhravat GS a rozdiel, ktorý sa zdal byť po Austrálii definitivny sa zdá byť opat relativne dosiahnutelny, o to viac, ze je blizsie RG, nez W.
4 mes do dalsieho GS je ale naozaj dlha doba a to čo platí dnes, nemusí platit v januári..
Ale vážně, dost bych se divil, kdyby to Toni řekl takhle strašně arogantně. Zase ukázka novinářské "kvality", kdy je potřeba výroky vhodně upravovat a vytrhávat z kontextu, aby zněly dostatečně konfrontačně.
Nakonec bude něco pravdy na tom, že největšími rozsévači nenávisti a těmi, kdo rozdělují společnost, jsou novináři...
...čtyři krabice s čokoládovými bonbony, kterými po velkých triumfech hostí reportéry.
"Dejte si, není v nich lepek," narážel v žertu na svou slavnou dietu. "Sice nejsou bez cukru, ale aspoň jeden si může dovolit každý z vás."
http://sport.idnes.cz/novak-djokovic-po-vitezstvi-na-turnaji-mistru-fqw-/tenis.aspx?c=A131112_014404_tenis_ald
https://www.economist.com/blogs/gametheory/2017/09/draws-tennis
Zaujímavé porovnanie.
Páči sa mi najmä to 13%-74% vs 9%-42%..
Jenom to co tady roky rozebirame furt dokola uz roky.
Dokazes vubec pochopit ze vtomto hraje 5 lety vekovy rozdil obrovky prim.
Možná by bylo lepší, kdyby Nadal ty čtyři další GS tituly získal (za předpokladu, že Federer už nic nepřidá), aby tyhle trapárny ztratily smysl...
Federer s Nadalom, Djokovicom a Murray mal tendenciu prehravat aj ked bol vo vekovej výhode, mimo GS a s niektorými aj na GS...ze áno...
A prave preto, ze je o 5r starsi ma dnes o niekolko GS viac, na to netreba zabudat. S rocnikom narodenia 1987 by sa dnes krčil Boh vie kde...
Mimochodem ty procenta jsou zajímavý i z jinýho pohledu. Federer řadu let za svými nejlepšími léty a mnohdy i s horší formou je pořád schopen se dostávat daleko v každém turnaji a narážet na Big Four. Ostatně H2H by měl pozitivní se Srbem, kdyby skončil kariéru dřív. Nadal spíš hraje stylem buď jako bůh a všechny porazí, nebo vypadává s hráči jako Rosol, Darcis a Pouille. Aneb jak je možný, že Švýcar víc narážel na Djokoviče než na Nadala, když jsou poslední jmenovaní ze stejné generace. Rafa je relativně nekonzistentní.
FFF casto hlbsie analyzy neriesia, beru v potaz len strohe fakty. Naraz je pre nich nejaka stats skreslená :)...Takze preto to zamyslenie..
Mozno je skreslenych aj tych 19 GS, ze?..:)
Mimochodem od roku 2011, kdy tu hegemonii Federer Nadal na prvních dvou místech narušil Djokovič, se stejně Roger víc střetával se Srbem. Abych byl úplně přesnej, od doby, kdy Novak poprvé dosáhl 2. místa na světě, je to 23 versus 13 soubojů. Došlo by vůbec na souboj Federer - Nadal v hale, kdyby nebylo Turnaje mistrů, kam se Rafa vždy kvalifikuje díky žebříčku?
A k tomu druhému komentu, tvůj argument k US Open akceptuji. Nicméně jsem nechtěl říct, aby Federer vynechal antuku záměrně. Pokud by měl prostě horší talent pro hraní na antuce á la Sampras, H2H by pro něj paradoxně vypadalo líp. Prostě když hráč A porazí hráče B ve finále jednoho turnaje a hráč B poté vyhraje 3 turnaje aniž by střetl hráče A, znamená to, že je vážně horší hráč, protože má H2H 0:1? K tomu, aby bylo H2H opravdu objektivní a nestranné, by se museli 2 hráči střetávat pravidelně na všech površích a nezávisle na tom, kdo má jakou formu zrovna. Občas nekonzistentní Rafa bez formy vypadává v prvních kolech a je pak těžké si proti němu "vylepšit" bilanci.
Áno, od 2011 sa Roger naozaj stretaval viac s Nolem, nez Rafou..Nadal v podstate dve pol sezóny neodohral kvoli zraneniu, a celú sezonu 2015 nepatril do špičky, nezucastnil sa aj viacerych TM, na ktoré sa kvalifikoval a kde je vzdy velka sanca tych najlepsich stretnut aj 2krat za turnaj. To vsetko to ovplyvnuje. S Novakom ale odohral paradoxne dost zápasov..
A vzhledem k častějším výpadkům Nadala hlavně mimo antuku je možné, že jejich H2H je o něco málo vychýlené ve prospěch Španěla.
Ale treba oddelovat H2H od H2H.
Je rozdiel H2H Krajicka so Samprasom 4:2 (1:1na GS), co boli kategoricky iní hráči od H2H 24:14 Nadala s Federerom, dvoch naj hracov open éry, ktorí zohrali xy finalových, xy finálovych GS stretnutí a ktorí sa len na GS stretávali castejsie, nez ktorikolvek ini hraci. Zmysel podobnej H2H rivality sa pocetnostou zapasov len prehlbuje..To uz neni o jednom-dvoch nahodnych zapasoch, kde favorit necakane zakopne, tu je databáza velmi siroka a vzhladom na fázy a charakter turnajov, kde sa dvojica stretavala to ma svoju vypvednu hodnotu.
K tej hypotéze. To je velká pankačina..:)
Ak by tak bolo, Roger by mal dnes len 19GS finále a teda nerobilo by to z neho lepsieho hraca, ale horsieho. Ja sa spytam inak. Nevyhral aj vdaka vsetkym tym antukovym skusenostiam z antuky prave RG09?..vyMenil by si vsetky antukove prehry za RG09?...
Nadal porazil Federera v Austrálii, Dubaji, IW, Miami, Cinnci, prakticky na vsetkych moznych hardov roznych odskokov a rýchlostí.
Organizatori turnaju delaly vse pro co nejdelsi tenis
A lidé si správně pamatují ze statistiky, že čím větší vzorek, tím přesnější ukazatel. Nicméně nějak opomíjejí náhodnost toho výběru. Kdybych měl vytvořit nejlepší H2H jako statistik bylo by to asi takto: Vem dva hráče v náhodné fázi jejich kariéry a nech je proti sobě hrát v náhodný den, na náhodném povrchu a ve formě, jakou zrovna mají. Opakuj tak 30krát. Jestli by byl výsledek stejný jako skutečné H2H? Těžko říct. Skutečné H2H je totiž ovlivněno dost nenáhodnými parametry jako: podmínky mi zrovna nevyhovují, tak nepřelezu ani 3. kolo; schytal jsem soupeře v životní formě, ke svému rivalovi se tentokrát nedostanu; už je mi dost přes 30, na většinu hráčů to stačí, ale ve finále na šampiona asi mít nebudu; měl jsem těžký semifinále a ve finále mi asi dojdou síly nebo si obnovím zranění; prohrál jsem s ním 3x v řadě a teď se ho bojím; RG je jedinej turnaj, kterej jsem nikdy nevyhrál a tak jsem děsně nervózní...
Jako ukázka toho, že H2H není náhodným výběrem, jsem ochoten jako fanda RF přiznat, že nebýt té výhry na AO17, nejspíš by Roger s Rafou prohrál i v Indian Wells a Miami. Hlavně v Indian Wells neporazil Rafu ani tak Roger jako to jeho sebevědomí, které získal v Austrálii.
Mimochodem Krajicek Sampras 6:4 podle stránek ATP ;) A abych odpověděl, samozřejmě bych RG09 za ty prohry nevyměnil.
menit nebude. Ono si tú konzistentnost, ale s Rafom ludia casto zamienaju. On do veku 2006-2007 ani nemusel byt konzistentný na vsetkých povrchoch, v tom veku okolo 20ky je to vseobecne tolerované a vyskytovalo sa to aj u Rogera. Na jeho smolu to bol vek, kedy mohol nazbierat nejaké vyhry, zrejme.
Cize vo finále, áno. H2H moze byt do urcitej miery skreslené, nie je klucovým ukazovatelom. Ale pri tejto dvojici najlepšich hrácov má dozaista speciálne postavenie, kedze bilancia zahrnuje prilis velké mnozstvo, finálových, Grandslamových, vážnych zápasov, kde sa proste písala história moderného tenisu. Koniec koncov, AO17 je toho velkým príkladom.
A tá antuka, je 15 zápasov z celkových 40 velké percento?...Mozno tretina by jej svedčala viac, ale vo výsledku to nehra az taku velku rolu. V NY to maju od roku 2008 tak vyrovnane, kto sa ku komu nedostal. Myslim, ze to uz je skoro zakliate, Roger nevyuzil 2x MB na stret s Rafom, naposledy Thiem nevyuzil MB na vyradenie Delpa, ktory vyradil Rogera. Zakliate, ako pisem.
Inak za poslednych 10rokov vyhral najcastejsie USO práve Nadal a to este 2krat absentoval...
Jasne, antuku mohol Roger uplne vynechat, dnes nemusel mat karierny GS a mat H2H s Rafom tak 1:1, vyrovnanu..
Kdyby byl Nadal rocnik 81, neuhral by pred spomalenim povrchu na trave a hardu jediny Granslem., ani kdyby proti nemu nastupovala Serena Williams, rocnik 81...
A btw., když nad tím uvažuji, tak Jeff Sackman svým způsobem svými výpočty vlastně posílil pozici jako Krále antuky, jelikož v podstatě celý nárůst nad současných 16 je způsoben antukou a její obtížností. Naopak USO 2017, W 2010 a jeden z dvojice USO 2010/2013 ho stahují níž. Takže se Rafa dostal z hegemona antuky s 10 tituly z antuky a 6 odjinud na hegemona antuky s 13 tituly z antuky a 6 odjinud.
Škoda že tam Jeff nerozebírá svou metodologii. Zajímalo by mě, jestli používal povrchové ELO nebo všeobecné.
Tu mas kde Tornes?..Autor sa pristavuje len pri RG13, ale ziadna top 5 tam nebola, ked si spominam..
Metologiu tam v skratke rozoberá, myslim, ze povrch tam hral velkú rolu..
Ale pristi rok bude rok Djokovice. Ten se podle me vrati hodne silny...
Bych se nedivil jak by vyhral AO, tam se nastartuje, potom RG, potom uhaluzi W. a na zaver da jeste levou zadni USO bo zbytek Big4 bude z neho zfrustrovany...
Sir Andy se podle me hned tak do formy nevrati...tam to vypada - i vzhledem k vyjadreni jeho matky, ktera ma o nej obavy - na smutny pribeh,... ale trebas jeste prekvapi.
Takze jen bude zalezet jak se Fedex a Nadal pripravi na rok 2019...ale v jejich pripade to nebude zadny problem:)
Si myslim, ze Fedex neodejde z tenisu dokud neodejde Rafa, takze good luck...Byku, budes muset jeste neco nabehat...
Ti dva jsou podle me tak jesitni vzhledem k tem svym rekordum, ze bych se ani nedivil, ze tam budou strasit oba do smrti a nastupovat budou i s protezami... bez zubu...za kazdou cenu...ani jeden z nich nebude chtit skoncit driv nez ten druhy...
Takze Nadal ma na beto cas ho nejen dohonit, ale i predhonit, a mozne se budou jeste 10 let predhanet...
Jasne, ze ten rozdiel obaja vnimajú a vzajomne ich to motivuje...Federer je o 5r starsi, ale presne ako pises, nebude chciet skoncit a nechat to na Rafovi.
Ale na ukonceni kariery mu davam tak rok, maximalne dva:)
Pod svetlami ramp a s pohary v ruce.
Ale trosku vazneji...(coz obcas i dokazu)
Celkem me zajima jak bude Rafa zvladat dalsi rok bez Toniho, a jestli to teda bude uplne bez Toniho. nejak tomu porad neverim, ze opravdu odejde...
Vy Rafani jste celkem v obraze, proc vlastne Toni odchazi...?
A jak bude vypadat jeho tym, to se uz vi?
Sorry mozna je to proflakle, ale ja tu Big4 zas tak poctive nesleduji, jen na kurtu...
Ako sa s tým Rafa vyrovná je vo hviezdach, teoria je jedna vec, prax druhá.
Zajimave... no na to rozhodne zvedavy jsem...jak si s tim Rafa poradi.
Vlastne celou karieru neznal neco jineho, a da se rict ze to je dost vyjimecny fenomen tihle dva....
toz asi tomu davam taky tak rok... max. dva, nez se Toni vrati:)
Znovu ti rikam, problem hledej u sebe.
Me Nadalovo vitezstvi nikdy nevadilo..
Roger ma fantastickou sezonu v 36 letech, 2 tituly,2 v zebricku, bombasticky vyhodnotil situaci a vytezil titul ve Wimblu, ano ted uz mu na us.open dosla para, prome v mych 37 pochopitelne..
A rekneme si ti to narovinu, muzou to byt jeho posledni.
Co se tyka P3ka, ja jsem se dost jasne distancoval uz pred lety, nevidim duvod na neho jakkoliv reagovat.
Ale myslím si, že by bylo nefér, aby padl stín viny jen na FFF, osobně musím brát v potaz i jazyk, kterým se zde tak "skvěle" prezentuje, takže Forehande je to fifty fifty... je třeba na něho nereagovat... ostatně já TO udělala už před měsícem... ;-)
http://www.tenisportal.cz/zpravy/shapovalov-v-montrealu-vali-dal-v-souboji-mladiku-si-se-zverevem-zahraje-o-finale-21383/
Prej antuka podřadný povrch..tojo..pche. :))
Čo sa výhliadok týka. Uvidíme. Rafov najvačším súperom sú a vzdy budu zranenia. Posledné dve sezóny v sérii, kedy na GS odohral a dohral vsetkych 8 zápasov sú 07-08. Takze do 2018 hlavne pevné zdravie, ostatné príde samo.
RG?...Nebyt Thiema, dal by som svoju ruku do ohňa, že Rafa RG este vyhrá. Takto je to len pravdepodobné a tu ruku by som svoju nedal, mozno Petríčkovu.
16-19?...Stále pohodlný náskok, skoda tej pásky na gameballe na 4:2 v piatom finalovom sete v Austrálii...Ale Rafa to má 16/50, Roger 19/71..Ten rozdiel v uspesnosti je v podstate o triedu. Ak to nevýjde, Rafa fanusikom priniesol tolko tenisovej radosti a často aj skodoradosti, ze FFF..Ze mu to radi odpustíme...
Andy s Nolem sa na to velmi spoliehajú, ale aby sa nepopálili...
Andy je trochu iná povaha. Tiež ma napadlo, ze po buducej sezóne to moze zabalit a celkovo ho tipujem, ze s kariérou skončí ako prvý. Dlho po ňom Djokovic, potom Nadal a Federer...Za predpokladu, ze su vsetci viac menej zdraví a nemaju vazny problém.
S tým koučingom si ma pobavil. :)
nááhodou, Toni bol v tom majster a aj to sa ráta. Myslím, že Mayo to aj tak myslel. Tak som to aspoň pochopila ja, môžem sa však mýliť. :)
A teď vážně. Díky Toni za vše, co jsi s Rafou dokázal!
Jsem se minule dozvěděla... :-P
:-))
Rafa sa robí, že jeho odchod berie vlažne a že má stále v podstate dvoch trénerov z troch..
Ale mám trochu obavu. Cely zivot je zvyknutý pozriet do svojej lóže a Toni tam bol...Prídu ťažké momenty a on tam nebude. Možno to s ním zamáva až neskor, kto vie. Austrália bude možno prvy GS, ktorý bude bez strýka. Hoci dúfam, a prajem si, aby bol počas majorov vzdy v Rafovom rohu..
Hrac ktery od us.open 2013 se ani nepriblizil k titulu z jineho povrchu nez antuky, bezne prohraval z kde kym a vypadaval z hraci druhe stovky, najednou predvedl zmrtvich stani a sezonu snu.., beha na kurrech jako by mu bylo 20..Tony vi ocem mluvi, verim ze Rogera i predezene, protoze na Rg nebude mit konkurenci(nemel ji nikdy ;) dalsich 10 let.
2015: T Stuttgart F Peking, F Basilej, SF TM
2016: F Dauha, SF IW, SF OH
Výsledkově v tomto období na Rogera nemá, nám taky radost nedělal,
ale " nepřiblížil se" vypadá opravdu jinak :-)
Dále viz tito... Když už jsi tady Forehanda osočoval z lhaní, tak alespoň sám nelži.
Tito a Amputka ťa opravia, ale Forehanda nie...
Prosím ťa, Dominik...
Kto tu kedy z vás ostro vystúpil voči Baníčkovi alebo tomu novému, čo má len v nohách?..
Rafa je tri roky bez titulu z hardu, ale keď hrá dobre, na GS tituly stále má. Možno mimo trávu. Hoci s dobrým zrebom, preco nie..A ze behá ako ked mal 20?..Som rad, ze uz nie si frustrovaný a opat mas naladu vtipkovat :)
Nový komentář
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce. Nahlásit nelegální obsah můžete zde.
Registrace nového uživatele