VIDEO: Sestřih prvního souboje Federera s Nadalem

30. 3. 2020, 15:15
Aktuality 124
Jejich souboje se rychle staly velkou tenisovou klasikou. Zápasy, na které se těšil celý tenisový svět. Ale pamatujete si, kdy se Roger Federer a Rafael Nadal utkali poprvé?
Profily hráčů

Stalo se tak před 16 lety. Přesněji 28. března 2004 ve 3. kole turnaje Masters v Miami.

Tehdy ještě teprve sedmnáctiletý španělský mladík Rafael Nadal porazil o pět let staršího Švýcara Rogera Federera, v té době už světovou jedničku, překvapivě 6-3 6-3. 

Aktuálně vede Nadal ve vzájemné bilanci 24-16. Nikdo nezískal tolik grandslamových titulů, jako oni dva - Nadal 19, Federer dokonce 20.

A zde je připomenutí jejich prvního vzájemného střetnutí:

Luboš Zabloudil, TenisPortal.cz

Komentáře

124
Přidat komentář
smazaný uživatel
Aby Nadal Federera na antuke porazil, musel hrat svoj top zivotný antukový tenis :)

(Kamila)...

Práve som padol zo stoličky.

#12:2
Reagovat
RF46
Tak to se divim, to je asi na reklamaci. Padat bys nemel.

https://www.nabytek-trend.cz/zbozi/917/detska-zidle-710/?utm_source=biano.cz&utm_medium=cpc&utm_content=12312945&utm_campaign=biano%2Bjidelni-zidlicky&utm_term=11ea7374-b3b9-375a-9e57-daed3318b05c
Reagovat
smazaný uživatel
Fakt si si daval namahu s linkom?.:

Zlatý :)
Reagovat
RF46
Jo to sem ti chtel jeste rict. Nauc se ctrl+c/v..uz to pak nebude takova namaha!
Reagovat
smazaný uživatel
Super skills..

Este sa nauč, ako docieliš, že človek otvori link, o ktorý nemá zaujem..
Reagovat
RF46
Rad sem pomohl.

Nebudu neikoho presvedcovat, od toho jsou tady jini :)
Reagovat
smazaný uživatel
Rafa: Roger patří mezi nejlepší antukáře v historii

Forehand: Práve som padol zo stoličky

Rafa-Forehand-Rafa-Forehand

Furt nevím, komu mám věřit více.
Reagovat
smazaný uživatel
Diplomacia a politicky korektné vyhlásenia...

Dnes to máš za nedostatočnú...:)

Snád si nemyslis, ze Nadal vyhlási. ten Federer je taký jouda, opat som s nim pozametal kurt ala handra :)

A si taký hlúpy, ze tym este argumentujes.

Uboha Kamila :)
Reagovat
smazaný uživatel
Už tady nepiš, jsi všem akorát pro smích.

Klaune z Petržalky.

Hoj.
Reagovat
smazaný uživatel
Vsem, ale vsetci ste z FFF a dohromady máte IQ 100..:)

Ani tu si nevies spojit suvislosti..Uboha Kamila
Reagovat
RF46
Myslim, ze si pro smich daleko za hranicem FFF.
Reagovat
smazaný uživatel
Kto mysli, houno vie :)

U teba to plati dvojnasob, IQ47.
Reagovat
acc
Nemusis se podepisovat pod svoje komenty.
Reagovat
smazaný uživatel
Ty si velky kreativec :)

Takto originálne, ekvilibristicky zareagovat a vytiahnut z klobuku reakciu, ktora na svete este nezaznela..

Nech žijes primi...
Reagovat
RF46
Kolikrat si dnes kreativce pouzil IQ47? :)))
Reagovat
RF46
Ja vim, ty vyznavas "kdo nemysli, vi vse".
-
Bohuzel je vas hodne.
Reagovat
smazaný uživatel
Poslední příspěvek pomatence před půlnocí, který říká, že Nadal když chce, tak porazí mimo antuku Federera všude.

Nicméně Rafovi se posledních 5 let nechce.

Ani 10 hodin trolení mu nepomohlo k tomu, aby ho někdo bral vážně. Je to frajer, snaží se dál.
Reagovat
Amputace
Tak ono po dosažení zenitu už to někdy nejde, i když se chce. A dalo se navíc předpokládat, že u Nadala to tenisové stárnutí bude z BIG3 nejkomplikovanější, neboť Nadal, který přichází o pohyb, tím přichází o polovinu své herní kvality. Pravdou ale je, že když byl Nadal v produktivním věku, porážel Federera snad kromě TM skutečně kdekoli - když chtěl. Ani největší jeho fanatický obdivovatel tohle nemůže popřít.
Reagovat
smazaný uživatel
Určitě, nicméně ty nejsi ten, s kým se tady chci přít a není to ani princip mého příspěvku.

Princip příspěvku je úplně jiný.
Reagovat
Marduch
A do kdy je u tenisty produktivní věk? Já jen abych věděl, kdy se to ještě počítá do diskuze a tak :p
Reagovat
Amputace
Já celé, co se snažím vyjádřit, že mi přijde pochopitelné, že po třicítce Nadal na Djokoviče/Federera ztrácí na hardu a trávě, neboť to nikdy nebyly jeho primární povrchy. Na antuce se to bohužel těžko posuzuje, protože v roce 2017, kdy Federer drtil Nadala na hardu, nedošlo k vyvážení misek vah v podobě antuky, neboť Federer ji kompletně vynechal. A Djokovič, který dal Nadalovi 3:0 ve finále "jeho" AO, pak na RG vypadl s Thiemem, takže opět nedošlo k vyvážení misek vah, aby se jejich vzájemná rivalita dala posuzovat prostřednictvím všech povrchů, nejen těch oblíbených pro Djokoviče a Federera...
Reagovat
Marduch
Po plnohodnotnych soubojich Djodal na cihle prahnu jak nikdo.. Byt se vetsinou az "nefanouskovsky" drzim pri zemi, tak tady bych byl rozhodne dalek jasneho favorizovani Rafy;)
Reagovat
Amputace
Proti Federerovi určitě, vždyť ten nad ním vyhrál 2 zápasy na antuce za celou kariéru. S Djokovičem by šlo bezpochyby o vyrovnané souboje, ale favoritem by byl pořád podle mě Rafa.
Reagovat
turista
Myslím, že už ne.
Reagovat
smazaný uživatel
Lol
Reagovat
Pe3k
Reagovat
FulnekUltras
Reagovat
Cico93
;-)
Reagovat
Masters_Mandatory
Tak jsem ted dosledoval US Open čtvrtfinále Nadal vs Thiem. Kdo si to pamatuje? Zvlast TB. Schválně. Kdo?
Reagovat
smazaný uživatel
Skor, kto si to nepamatá?..
Reagovat
Masters_Mandatory
TY
Reagovat
smazaný uživatel
Hej, ja si nepamatam zapasa Nadala s Thiemom :)
Reagovat
Masters_Mandatory
A co si jeste pamatujes?
Reagovat
Nola
wau, ten zapas mam v zivej pamati, Dom rozohral na tom USO skvelu partiu, Dom zacal byt prave na USO kompletnym hracom
Reagovat
Masters_Mandatory
Presne tak
Reagovat
Denis92
https://twitter.com/rogerfederer/status/1244696825602473988

Roger uz trenuje na Wimbledon v Decembri :)
Reagovat
FulnekUltras
Reagovat
Cico93
Pamätné finále.
Škoda necelý rok predtým na svetovom pohári a tesná prehra s Kanadou v semi. S o dosť silnejšou Kanadou ako na MS 05.
Reagovat
FulnekUltras
Tá septembrová noc na Brnčalke bola ozaj brutálna. ;-) Vídeň 8 měsíců nato byla aspoň trochu odplata. Vzhledem k výluce NHL stojí tento mistrovský titul i tak těsně za Naganem.
Reagovat
Cico93
To áno.
Inak ten gól Lecavaliera v predĺžení mám pred očami.
Reagovat
FulnekUltras
Veru tak. Nechutný uhol... ;-)

A o dve hodinky už sme ťahali hore na Baranie rožky. ;-)
Reagovat
RF46
To uz se nikdy nevrati. Co jmeno to hvezda. Trend hry je dnes uz uplne jinde a super hraci typu Kaberle by dnes do NHL pravdepodobne ani nenakoukli :(
Reagovat
Marduch
Viděl jsi za posledních 6-8 let vůbec zápas v NHL? Právě takové hráče jako byli oba Kaberleové si tam nejvíc hýčkají. Co se týče tvořivosti a šikovnosti hráčů, a právě hlavně obránců, je současná NHL opravdu jinde než v roce 2005..
Reagovat
acc
V tvorivosti byl Kabelka top hrac, sikovnost na dnesni pomery prumer a co se tyce rychlosti, ktera je dnes v NHL na 1. miste byl podprumerny az tragicky.
Reagovat
HolyMotors
Kdyby Roger tenkrát věděl, kolik bolesti a utrpení mu Rafa ještě způsobí, možná by si dal víc záležet a ten zápas vyhrál)
Reagovat
turista
Federer si především měl zanalyzovat jakou cestou proti němu Nadal dělá body. Tohle udělal až po první operaci kolena a přineslo to ovoce v podobě velkého zefektivnění BH a úpravy h2h bilance. Nadal zkusil stejnou taktiku na Djokoviče taky mu bušil do BH ale s tím rozdílem, že fiftýny z BH sbíral Novak. Nadal pak pochopil, že přes skálopevný Djokovičův BH cesta k výhře nikdy nepovede a snažil se najít jiné cesty jak na Novaka vyzrát a tenisově ho přechytračit. Leckdy se mu to dařilo.
Reagovat
Patik
No čo no Rafa..hardovou porážkou to začalo a hardovou porážkou to skončí..
Reagovat
Cico93
A medzitým ho zdolal prakticky všade.
Reagovat
Patik
Ono vlastne Rafa vyhral splietol som si zápas..je to zaujímavé i tak..najprv ťa poráža talentované mladé ucho..a ty mu to potom vraciaš s úrokami tesne pred 40tkou..sranda ako sa to všetko otočilo..
Reagovat
Cico93
O akých úrokoch píšeš? Žiadne nevidím...
Reagovat
Patik
no ešte zavolaj kamarátov z kanála a pome si pomeriavať štencle..
Reagovat
Patik
len som uvažoval čo je horšie keď ťa poráža mladý talent alebo tenista za zenitom..
Reagovat
smazaný uživatel
No je fajn, ze si dokazes polozit recnicku otazku. Ukazuje to tvoj progres a bystrost.

Este si ju ale skus polozit správne, lebo zatial je to bez ovácií.

Je horsie prehrat s mladým uchom na tvojom najlepsom povrchu, alebo vyhrat s Nadalom na jeho najslabsom povrchu, ked su vekom za zenitom obaja..

Blik, a svet sa zrazu vyjasnil, ze ano..
Reagovat
Patik
a už je tu to ..pome ešte frantz..a máme tu celé trio..
Reagovat
smazaný uživatel
Si nam chcel nenapadne naznacit, ze vies do troch naratat, ze?

Plus ta recnicka otazka. Dnes si za intelektuála :)
Reagovat
Cico93
Na eurosporte 2 práve vysielajú finále RG z roku 2017. Asi najlepšia verzia Nadala.
Reagovat
RF46
A kdy vlastne nadal zacal sypat? Jde mi o statistiku, jestli teda si teda jak rikate Rafa namazal na chleba Fedexa jeste cistej a nebo uz se psalo jine obdobi.
Reagovat
smazaný uživatel
Sypat zacal, ked Federa vyprásil na vsetkých mozných povrchoch (teda na povrchu planéty Mars spolu nehrali, ale urcite by vyhral aj tam)...

Bola to jedina sanca ako dostat Federera do hry, ak by mu na to prisli. Ale neprisli a na Rodzim nezostalo oko suché.
Reagovat
RF46
Kdyztak me oprav. Mam pocit, ze Nadal Fedexe porazil na vsech povrsich a to same plati i obracene.
Reagovat
Patik
ale tam sú ešte množinky a podmnožinky..čo to nechápeš ? :)
Reagovat
smazaný uživatel
y^{4}+Py^{2}+Qy+R=(y^{2}+Ky+L)(y^{2}+My+N)}x 4 + B x 3 + C x 2 + D x + E = 0 {\displaystyle x^{4}+Bx^{3}+Cx^{2}+Dx+E=0} { x^{4}+Bx^{3}+Cx^{2}+Dx+E=0}

Takhle jim Rafa vždycky vyjde nejlépe.
Reagovat
Mayo
Ako inak, Egoista fackovací panák odjakživa a ešte k tomu na harde (:
Reagovat
dappe
Nadal hrál určitě už v tom roce dost dobře, ale je potřeba zmínit, že Federer do tohoto zápasu nastoupil s vysokou horečkou.
Reagovat
darek.vrana
Přes 36 stupňů prý dokonce...
Reagovat
smazaný uživatel
To se nepočítá.

Počítá se jenom naopak, že Nadal byl zraněný, hrál pět setů den před zápasem, týden před zápasem, rok před zápasem, došly sypačky, měl zraněné koleno, vředy, bolest bříška. Třeba posledních 5 let je Nadal unavený a proto kromě RG19 prohrál všechny zápasy s Federerem. Na RG se hrálo v perfektních tenisových podmínkách, žádný vítr, nic, prostě regulérní zápas.

Federer proti Nadalovi naopak nastoupil ve všech zápasech připravený na 150%.
Reagovat
smazaný uživatel
Když už tady máme velmi překvapivou výhru 17ti letého Nadala nad v té době hardovým šampiónem Federerem, tak přidám také zajímavý antukový zápas mezi touto dvojicí, který speciálně někteří zarputilí fandové Nadala moc rádi zapomínají.

Psal se 20. květen 2008 a ve finále Hamburku Nadal vyhrál nad Federerem první set lehce 6:2, následovala však brutální otočka Švýcara, který zbylé dva sety vyhrál poměrem 6:2 a 6:0

Federer tak zůstává jediným hráčem, který nadělil Rafovi na antuce kanára.

Velmi blízko byl Fognini v Monte carlu 2019, ale posral se.
Reagovat
smazaný uživatel
Ten pocit, kedy oproti početným GS titulom je jediným tvojim argumentom skóre v jednom sete :)

To je akoby si šiel na Tyranosaura Rex-a s plastovým nožíkom :)
Reagovat
smazaný uživatel
Hezké, ale mimo téma.

Dej si drink, to je rozumnější.
Reagovat
smazaný uživatel
Robenie si z teba prdel, to je vzdy aktuálna téma..:)..Cloveku to lepsí deň..

Jedna Kamila do každej domácnosti :)
Reagovat
smazaný uživatel
Nejvtipnější na tom je, že já mám prdel z tebe a ty jenom vzdycháš jako leklá ryba s vidinou, jak jsi mě urazil.

Já to teď vypnu a příjdu zase za 12 hodin, ty tady budeš trolit do dvou rána.

A tak moc si mě zničil.

Pac a pusu.
Reagovat
smazaný uživatel
Isteže máš, a je dolezite aby si to nadalej tvrdil alebo si to dokonca myslel...

A pretoze mas taku prdel, mi tu vzdy horkokrvne vysypeš telefonny zoznam nejakých cisiel akoze argumentov, a krorými sa ma snazis krcovito presvedcit a diskutovat o tenise..

Ty si také to malé skaredé krivajúce steniatko, ktory kazdy pohladka, ale pravdu mu do oci nikto povedat nedokáze :)
Reagovat
smazaný uživatel
Nechápu nic z toho, co jsi napsal. Snažíš se vytvořit nějakou slátaninu bulváru se špetkou vtipu s cílem vyjít z debaty jako inteligent.

Jenže si opět skončil jako retard. Ostatně jako vždy.
Reagovat
Cico93
To bolo 2007.
Reagovat
smazaný uživatel
Nadal porazil hardového hegemóna na harde už keď mal 17 :)

A tu este niekto chce polemizovat o konkurencie 04-07..
Reagovat
smazaný uživatel
Přesně, až na to, že Nadal v tom roce porazil Federera, který ten den hrál tužku a překvapil ho stylem.

Jenom ti připomenu, že Rafu v tom roce došel na 10ti hardových eventech jednou do finále, jednou do ČF a tam jsme skončili.

Ten zápas byl ze strany Nadala velmi dobře odehraný a ze strany Federera maximálně podceněný.

Od té doby Nadal porazil Federera mimo antuku až ještě v Dubaji 2006, na Wimbledonu 2008 a pak až na AO2009. Z cca 7mi zápasů.

Ale to už páni rádcové zapomněli.
Reagovat
smazaný uživatel
Teba niekto podpichne, a ty na neho okamzite vysypeš naučeneho Shakespeara :)

Ty si dobrá diagnózka Kamila. Musi to byt na prd, zit v tomto bludisku :) Chod sa otestovat
Reagovat
smazaný uživatel
Proč?

Tobě akorát vadí, když ti někdo hodí vidle do těch tvých h0ven.

Já jsem prakticky poslední, který se ti ještě snaží pomoct, už i mamka se na tebe vysrala. Je to těžké, ale zvládneš to. Uvidíš.
Reagovat
smazaný uživatel
2 min. reakcny cas?!..

Kde si sa zasekol prosim ta?..

:-)
Reagovat
Amputace
Antukář Nadal a největší univerzál vesmíru spolu mezi lety 05-07 odehráli: Miami 05, kde měl Federer z prd.ele kliku, protože v pátém setu zahlásil umpire jasný out v Nadalův neprospěch; dva Wimbledony 06 a 07, kde se holt pro univerzála nenašla větší konkurence než náctiletý antukář, TM a právě tu Dubaj. Například 19ti letý antukový specialista ve finále Wimbledonu proti údajně nejlepšímu travaři všech dob, to je už samo o sobě vtipné a nikdo tomu v jejich vzájemných stats nepřikládá moc velkou váhu - samozřejmě kromě tebe. Nadal Federera mezi lety 05-07 pouze 1 porazil mimo antuku. WOW! To jsou teda věci! Federer Nadala porazil za celou jejich kariéru dvakrát!!! pouze dvakrát na antuce. Nejuniverzálnější hráč všech dob... Na RG mu nikdy nevzal více než set. Ať mu bylo 23, 25, 28, 32, 38 - na antuce si ani neškrtl. Naopak antukář Nadal s Federerem úplně v klidu drží vyrovnané stats na hardu (a to ještě Federer většinu podoháněl v roce 2017, kdy se mu proti Nadalovi výjimečně zadařilo); porazil ho na "jeho" Wimbledonu, sesadil ho z trůnu AO, kde ho pak ještě několikrát porazil a dokonce nad ním vyhrál i na TM (byť zde uznávám, že ve Federerově nejslabším roce). Nic podobného Federer říct nemůže.

Že Federer Miami 04 podcenil a Nadal zahrál skvěle, to už je taková FFF klasika. Dobře hrající Federer s Nadalem neprohrává, buďto se psychicky zhroutí nebo nemá svůj den. To samé se dá samozřejmě použít také pro Federerovy výhry nad Nadalem na antuce. Hamburk - Nadal vyhrál první set, pak to podcenil a zahrál brutálně pod své možnosti (vždyť do tohoto zápasu to měl s Federerem na antuce 5:0, kdo by to na jeho místě nepodcenil...). Madrid 2009 - totálně se vyšťavil po epické tří hodinové bitvě s Djokovičem v semifinále. A dál... Vlastně nic dál. Jindy už na antuce Nadala neporazil.
Reagovat
smazaný uživatel
V klidu, já ti věřím. Reagoval jsem na forehanda, tady proti tobě nic nemám a nechce se mi to rozebírat. Nemám na to čas. Jinak pěkný rozbor. +1
Reagovat
smazaný uživatel
Suhlas, uz len doplnim ze ten zapas Nadal Djokovic v Madride 2009, bol 4hod a bol to najdhsi zapas hrany na dva vitazne, predpokladam siroko daleko, mozno aj v historii.
Reagovat
RF46
Neni nekde stats kolik cisteho casu se hralo ?:)
Reagovat
turista
Ano. Tam Djoki donutil Rafana rýt držkou antuku. Nadal sice tak o 2 míčky vyhrál, ale ve finále byl tak unavený, že nebyl schopen klást Federerovi účinný odpor. Snaha Djokera prorazit Fedal monolit trvala dlouho. Ale v roce 2011 byl dvojblok Federer-Nadal konečně Djokovičem rozmetán na kusy.
Reagovat
Amputace
Na antukáře hodně slušný.
Reagovat
sojka1
uz si to nepamatuju, ale Rafa opravdu vyborny... samozrejme sestrih, ale dnesnima ocima - jakoby mu, na rozdil od ritualu, za ta leta ze hry neco ubylo a Fedexovi naopak pribylo.... :-)
Reagovat
Amputace
Vlastně máš pravdu. Nadal kolem té dvacítky mi přijde daleko více riskoval, například hrál mnohem častěji dropshoty. Časem se stal více pragmatickým, hrál víc a víc na jistotu. Ale to není u sportovců zase tak ojedinělé.
Reagovat
smazaný uživatel
Ono s Nadalem na hardu to bylo za mlada obecně těžké, nutil soupeře hodně tvořit hru a sám toho strašně hodně vyběhal. Takový soupeř je velice nepříjemný od amatérského, po profi tenis.

Postupem věku mu právě ta síla na hardu už chybí, je u míčů často o krok později, dělá více chyb a už se nedokáže tak bránit.

Na Djokoviče nemá na hardu/trávě fyzicky na Federera technicky.
Reagovat
smazaný uživatel
2 min, reakcny cas?!..

Kde si sa zasekol prosim ta?..

:-)
Reagovat
Amputace
Přirozené. Drží si po třicítce svoji antuku, ale ztrácí na oblíbených površích svých hlavních konkurentů. On však na rozdíl od nich se k nim na těch hardových turnajích alespoň dostává, zatímco ty dva většinou v posledních letech na antuce vypráská Thiem, Zverev nebo Tsisipas, takže ke konfrontaci Nadal - Federer/Djokovič bohužel vůbec nedochází.
Reagovat
turista
Jako minulý rok v Madridu, kde si Djokovič ve finále s Tsitsipasem poradil.
Reagovat
Amputace
A kde si naopak neporadil ve čtvrtfinále s Medvěděvem a na RG s Thiemem.
Reagovat
smazaný uživatel
To souhlasím, ale uvedené platí na Djokoviče možná více, než na Federera, který s antukou skončil před X lety a vůbec to na ní ani nijak extra nezkouší.

Loni se trošku snažil a málem sejmul Thiema, který si maže na chleba na cihle Djokoviče, a někdy Nadala (mimo GS samozřejmě) a udělal SF na French Open.

Je evidentní, že Federer té antuce po zisku RG nedává všechno a podle mě to nedělá ani Djokovič. Nadal jim to zhnusil, tak se raději soustředí na něco jiného a jediný, kdo má ještě energii furt dokola vyzývat Nadala na cihle je Thiem. Ten už se asi dočká toho, že tam Nadal nebude.
Reagovat
Amputace
Někdy si maže na antuce Nadala? Dvakrát ho porazil na Masters a dvakrát na nějaké 250/500, jinak nemá vůbec nárok. Na RG získal jediný set z pěti zápasů, v Masters zápasech, které prohrál, nezískal ani set... Naopak Nadal je jediný z BIG3, kdo má s next gen výrazně pozitivní bilanci. Nadala si na antuce nemaže a nemazal nikdy nikdo, nanejvýš ho tam mohl někdo čas od času porazit, ale nikdy porážet.
Reagovat
smazaný uživatel
V pohodě. Díky za odpověď.

Nicméně jsi reagoval opět na jednu část z toho, co jsem psal.

Zbylé 2 si vynechal.

To je přesně problém místních diskutérů, popřípadě fanoušků Nadala. Vy obhájíte svého koně, ale do další diskuze o tenise se nepouštíte-logicky. Nerozumíte tomu (což nemusí být tvůj případ, třeba sis nevšiml, že v mém příspěvku jsou 3 témata)
Reagovat
Amputace
Reagoval jsem na to, s čím z tvého příspěvku primárně nesouhlasím. O zbytku se dá samozřejmě diskutovat.

V posledních letech už Federer má antuku jako druhořadou záležitost, to je zjevné už vzhledem k tomu, že dva roky vynechal antuku kompletně. Nicméně s tvrzením, že Federer nedává od zisku RG antuce všechno, bych taky úplně nesouhlasil. Ročník 2011 to spolehlivě vyvrací - vždyť tam hrál možná nejlepší antukový tenis v kariéře a RG přitom už měl... U Djokoviče to podle mě neplatí už vůbec. 2016 vyhrál RG. 2017 a 2018 byl zraněný, potažmo se dostával zpět do formy. A 2019 prohrál těsnou pětisetovou bitvu s Thiemem, s nímž má problémy dlouhodobě (stejně jako s jinými hráči next gen). Kde tedy nacházíš ty signály, že Djokovič už antuce nedává vše?

Problém je, že Djokovič vyhrál RG a pak byl rok a půl zraněný, takže pochopitelně antuku minul. V roce 2019 ale hned vyhrál Madrid, ve finále Římu prohrál ve finále s Nadalem a na RG v semi s Thiemem. Až bude další dva tři roky Djokovič na antuce paběrkovat, tak tvé tvrzení, že už antuce nedává vše, možná snese nějaké měřítko. Ale jak chceš něco takového hodnotit de facto na základě jediného roku?
Reagovat
Ondra979
tak tady to zase prehanis..na masters s nim uhral nejake sety - napr Rome 06 - nestastne prohrany 5ti setak, v MC uhral taky nejake sety a jednou prohral velmi tesne Hamburg ve 3 setech. Na Rg s nim uhral ctyri sety jestli pocitam dobre z hlavy, takze tady jsi trochu vedle..
Reagovat
smazaný uživatel
Jistě, že přehání.

On nezná fakta, pořád opakuje jak je Nadal dobrý, jak vyhrával, vyhrává, co vyhrává. Jakékoliv vedlejší vjemy jdou úplně mimo ně. To je čirý fanatismus.

Nadal řekne, že Federer patří mezi nejlepší antukáře historie a tady místní pomatenci pořád točí dokola ty svoje sračky.

Kdybych se Nadala zeptal, koho ve své kariéře považuje za největšího antukového konkurenta, tak řekne 100% Federera, protože Nadal sice jasně ve vzájemné bilanci na antuce vede, ale aby Federera porazil, tak musel hrát svůj životní antukový TOP.

Teď je konkurence na antuce kromě Thiema tak nulová, že Nadalovi stačí průměr k tomu, aby pořád dokola vyhrával French Open.

Kdyby se potkali přesně naopak, tj. Federer 10 let mladší a Nadal v současné formě, tak to bude úplně jiný antukový tenis.

Bohužel na tomto fóru tohle vidí asi 5% lidí, zbytek jsou fanatici do Rafy, to je pak těžké.
Reagovat
Amputace
Jakou glorifikaci? To já jsem ti napsal fakta. Ty tvrdíš, že Thiem si občas Nadala mazal na antuce na chleba, já ti říkám, že to není pravda a dokládám to čísly. Dvakrát ho porazil na masters, dvakrát na 250/500, jinak neměl vůbec nárok. To není mazání, to je občasná výhra. O Federerovi jsem nenapsal ani řádku, tak co mi to zase podsouváš? Federerovu konkurenceschopnost a kvalitu na antuce jsem v životě nezpochybňoval.
Reagovat
smazaný uživatel
Btw. on myslel Thiema, já dodatečně reaguji na jeho glorifikaci Nadala jako pana nesmrtelného.
Reagovat
Amputace
Já ale psal o Thiemovi, ne o Federerovi...
Reagovat
turista
Djokoviče si na cihle nikdy nikdo na chleba nemazal s vyjímkou jeho naprostých začátků na okruhu a s vyjímkou období 2017-8, kdy byl otloukánkem pro všechny a všude.
Reagovat
smazaný uživatel
Ono se tady hodně omývá, že velký rozdíl mezi Djokovičem a Federerem vs. Nadal je v tom, že Djokovič dokázal Nadala porazit na French Open.

Ale to, že ten den byl Nadal asi na 20% a to vítězství Djokovičovi stejně nic nepřineslo už se neřeší.
Reagovat
Amputace
Podle mě daleko větší rozdíl je v tom, že Federer na antuce za celou kariéru Nadala porazil pouze dvakrát a ani jediný zápas RG s ním nedotáhl do pěti setů. V roce 2013 stačilo Djokovičovi de facto pár míčů, aby Nadala v jedné z jeho životních sezón na RG zdolal. Federer takto blízko nikdy nebyl. Čísla hrají jednoznačně pro Djokoviče, který prostě je na antuce úspěšnějším hráčem, navíc jako jediný hráč historie tam dokázal Nadala porážet vcelku pravidelně, ačkoli bilanci má stále výrazně zápornou (na antuce). Federerovu kvalitu na antuce nesnižuji, vždyť nebýt Nadala, má minimálně 5x RG, ale Djokovič byl pro Nadala určitě větším antukovým rivalem než Federer.
Reagovat
smazaný uživatel
Ta poslední věta je k diskuzi.

Djokovič potkal Nadala, který byl na antuce 60% oproti tomu Nadalovi, kterému byl nucen čelit pravidelně Federer.

Pokud se nepletu, tak Djokovič Nadala porazil na cihle až v roce 2011 a to byla H2H na antuce 9:0 pro Nadala.

Tím se více méně potvrzuji to, o čem tady dva dny píšu.

Prostě Federer hrál na antuce s jednou tak silnějším Nadalem, než Djokovič, takže tvrdit, že Djokovič byl pro Nadala na antuce silnějším protivním je za mě hloupost.

Oba dva hráli s úplně jiným Nadalem a toho Nadala, kterého Federer 2x porazil, nebo s ním hrál mnohdy velmi vyrovnané antukové duely, kde rozhodovala více hlava Federera, než jeho hra, tak toho Nadala nedokázal Djokovič porazit snad 7 let.
Reagovat
Amputace
To, že hráli oba s úplně jiným Nadalem, je pravda. Otázka ale je, který z těch Nadalů je lepší... Oba totiž mají něco, co ten předešlý/následující neměl. Nadal verze 2005-2008 měl rychlost a staminu, jakou podle mě neměl ani Djokovič 2011. Na druhou stranu hrál ale prakticky bez servisu, který výrazně zlepšil až v roce 2010. Hra na síti pro něj byla zapovězenou komnatou, nechodil si na síť prakticky ani pro jasné body. Nadal 2010-2013 zase začal výrazně ztrácet rychlost, ale ve srovnání s verzí 05-08 do jeho hry přibyly další elementy: podstatně zlepšený servis, větší herní variabilita, kdy začal ve srovnání s minulostí chodit i na síť, a především kvalita úderů, která je ve srovnání s lety 05-08 nesrovnatelně dál (délka úderů, razance). Já Nadala sleduji od roku 2007 a osobně za jeho tenisový vrchol považuji rok 2010, kdy se podle mě dokonale spojila jeho největší devíza, tedy rychlost (kterou teprve začínal ztrácet) a nesrovnatelně větší kvalita úderů a servisu. Rok 2013 pak vnímám jako poslední rok, kdy byl opravdu ve vrcholné formě. 2014 sice ještě vyhrál RG a dokonce porazil ve finále Djokoviče, ale herně už šel dolů.

Jinými slovy. Nemyslím si, že Djokovič verze 2011 by Nadala 2005-2008 nedokázal na antuce porazit/porážet. Vždyť se stačí na ty zápasy podívat. Kolik míčů zahraje Nadal vyloženě špatně, do poloviny kurtu, nezabíjí z jasných pozic a podobně, ale pak Federera prohodí, protože ještě stihne míč doběhnout. Pak si pustíš třeba finále US 2010 a ta úderová kvalita je úplně jinde. Prostě nejde říct, že Nadal 2005 byl lepší než Nadal 2010, 11, 12...
Reagovat
smazaný uživatel
Jasně, ale je taky otázka, komu co sedělo více.

Federer měl problém primárně s Nadalovou staminou a jeho pohybem. Protože když Rafa začal pohyb ztrácet, tak ho začal Federer přehrávat. Pohyb na Federera vždy platil, technicky na něj Nadal nikdy neměl. Takže pomalejší Nadal by byl pro Federera určitě lepším soupeřem i na antuce.

Djokovič si s Nadalem vždycky pinkal a proto si myslím, že by ho v letech, kdy Nadal rušil Federera, prostě neporážel, na antuce určitě ne.
Reagovat
Amputace
Kdy ho začal přehrávat? Přehrál ho pouze v roce 2017 a to už byl Nadal sotva na polovině své pohyblivosti (a celkově výkonnosti) z let 05-08. Na antuce s ním poslední zápas vyhrál v roce 2009. Naopak od roku 2008 se ještě zvýšila Nadalova úspěšnost proti Federerovi i mimo antuku, což tehdy všichni přikládali tomu, že už je Federer starý.

Takhle otázka by vůbec neměla být o tom, kdo proti kterému Nadalovi hrál. Je to především otázka match-upu. U Nadala Federerovi rychlost a stamina vadila, ale u Djokoviče ne? V první řadě: Federer neměl největší problém s Nadalovou rychlostí, ale s tím, že je levák a sází mu jeden vysoký top spin za druhým do jednoručného BH. Tomu začal Federer pořádně odolávat až od chvíle, kdy změnil raketu.

Kdyby Federer poté, co začal Nadal ztrácet rychlost (tedy zhruba ten rok 10/11), ho začal porážet, dal bych ti zapravdu. Ale ve skutečnosti vůbec nic nenapovídá tomu, že Nadalova vytrácející se rychlost měla na jeho match-up s Federerem výraznější vliv. Vždyť 2010,11,12,13,14, kdy už byl podstatně pomalejší než 05-08, pořád Federera porážel - navíc na všech površích kromě trávy, kde se v té době neutkali.

Djokovič si s Nadalem pinkal, ano. To je přesně match-up, který zase neseděl Rafovi, protože Djokovič nejen že si s ním pinkal, ale on ho v tom pinkání dokázal i přehrávat, protože když je v beast módu, tak prakticky nechybuje. Já vůbec nepochybuji o tom, že Djokovič verze 2011 by dokázal Rafu verze 05-08 na antuce alespoň sem tam porazit, možná ne na RG, ale na nějakém tom Masters určitě. Což se v tomto období Federerovi podařilo pouze jednou.
Reagovat
smazaný uživatel
Federer Nadala přehrává od AO2014, tam se bilance začala lámat a skončila tak, že Rafa už vede v H2H jenom na antuce, kde se potkali za 7 let tak 2x, jinak prohrává na tráve, indoor hardu i Outdoor hardu. Prohrál 2 mimoantukové střetnutí na GS atd. Psychicky na Federera má už jenom na antuce, kterou Švýcar prakticky nehraje.

To vše se stalo díky nové raketě i poklesu výkonnosti u Nadala.

Letošní sezóna mohla mnohé napovědět, ale bohužel se ji asi nedočkáme, což je škoda.

Protože pokud bude mít Nadal 19 GS, díky COVIDU, tak se prakticky zničí kompletně celá jejich rivalita.

Z části to je chyba Federera, kdyby proměnil MB ve Wimbledonu, tak takové kraviny jako udržení rekordu GS nemusel vůbec řešit, ale to je kdyby.
Reagovat
Amputace
Ten pokles rychlosti ale nastal u Nadala daleko dřív než v roce 2017. Už Nadal 2010 byl daleko pomalejší než Nadal 2005, a přesto ještě čtyři roky Federera porážel na hardu i antuce, na GS, na Masters, všude kromě trávy, kde se neutkali.

Djokovič je samozřejmě pro Nadala daleko nebezpečnější soupeř na antuce, než je, nebo kdy byl Federer. Je to o match-upu. A je alibistické tvrdit, že Nadal 2005 byl silnější než třeba Nadal 2010. Naopak. Nadal 2005 měl jen tu rychlost a geniální prohoz, v komplexního hráče s úderovou kvalitou se vyprofiloval až později. Ale na první pohled je snad jasné, která hra (Djokoviče či Federera) Nadalovi sedí víc. Vůbec to není o tom, kdo proti jakému Nadalovi hrál. Djokovič tohoto desetiletí by toho proti Nadalovi 05-08 na antuce vyhrál víc než Federer, tím jsem si skoro jistý. Zároveň ale nikde netvrdím, že Djokovič je/byl lepší antukář než Federer.
Reagovat
turista
Djokovič vyhrál všechny antukové tisícovky Masters vícekrát, což v posledních 20 letech nikdo kromě Nadala nedokázal a procentem výher na antuce patří mezi nejlepších 5 hráčů Open období. Nechci rozporovat kvalitu hry Federera na antuce protože na ní získal celkem 11 titulů a byl mnohokrát ve finále v Monte Carlo a v Římě a od zisku aspoň 1 titulu na každém z těchto podniků ho připravila smůla.
Reagovat
Amputace
No smůla... Většinou ho o ty tituly připravil Nadal.
Reagovat
smazaný uživatel
Můžeš to částečně měřit stylem "kdyby nebyl Nadal"

Kdyby nebyl Nadal, tak má Federer o 12 antukových titulů více, tj. asi 23 vč. 5x French Open.
Reagovat
Ondra979
s tou rychlosti ale nemas pravdu..jednak Federerovi urcite vyhovuje pomalejsi Nadal, ale to zacalo postupne az nekdy od sezony 2014...vzdyt v sezone 2010 mu bylo teprva 24 let..takze to je hloupost. ostatni veci nebudu rozporovat, castecne na tom neco je, ten matchup je pro Feda proste spatny a eliminoval to temer az od sezony 2017. ale s tou rychlosti souhlasti nemuzu..
Reagovat
Amputace
Samozřejmě, že Federerovi vyhovuje pomalejší Nadal, ostatně: komu ne? Tvrdím však, že ještě více než o rychlost šlo u match-upu Federer-Nadal o to, že Nadal je levák bušící top spinové údery do BH soupeře a Federer je navíc jednoručák. To bylo naprosto klíčové. Vždyť Djokovič je taky rychlej, taky všechno doběhne, a Federerovi přitom sedí jeho hra daleko víc. Jak je to možné, když jde o rychlost?

Chceš mi tvrdit, že Nadal 2005 a Nadal 2010 jsou stejně rychlí? I slepý musí vidět, že to tak není.

https://www.youtube.com/watch?v=0jiea4uADRY
https://www.youtube.com/watch?v=g8KteuP_N9I
Reagovat
Ondra979
nemel by tam byt zadny velky rozdil, pokud byl zdravotne v poradku.."..zadny zdravy atlet neztraci rychlost do cca 28 let. vecer na to kouknu ted nemam cas
Reagovat
turista
Ano. Do roku 2011 vedl Nadal nad Djokovičem na antuce 9:0, zatímco od roku 2011 je jejich bilance h2h na cihle pouze 8:7 pro Nadala takže v podstatě vyrovnaná.
Reagovat
smazaný uživatel
Což koresponduje s tím, že Nadal se musel na antuce postupem času zhoršit tak, aby ho Djokovič mohl porážet. :)
Reagovat
Amputace
A že se musel Djokovič natolik zlepšit, aby ho začal porážet, tě nenapadlo? :)
Reagovat
smazaný uživatel
Tie nohy. Neuveritelné veci Nadal vracal. Dnes oproti týmto časom posobi ako tazkotonážna lokomotíva.
Reagovat
smazaný uživatel
Tak to je důvod proč Nadal na BIG3 ztrácí zejména na hardu. On není schopný je přehrát agresivním tenisem.

Velmi dobře udělal, že změnil servis, ten mu pomohl k těm hardovým titulům vč. USO za poslední roky. Kdyby hrál ten svůj WTA servis před Moyou, tak možná nevyhraje ani Montreal, ani 2x USO za poslední roky.
Reagovat
smazaný uživatel
Na Big3...:)

Zlatý..

Federera si namaže hocikedy v zápasoch, kde o nieco pojde. Jedno uhaluzené finále v Austrálii, kde bol Rafa vymačkaný po 5hod SF ta nasýtilo na pár rokov..Zobud sa.
Reagovat
smazaný uživatel
Jasné. :D

Takže prakticky:

- Na AO17 o nic nešlo
- Na W19 o nic nešlo
- IW 17 Mickey mouse turnaj
- Miami 17 Mickey Mouse turnaj
- Šanghaj 17 Mickey mouse turnaj

Jsou to vlastně 2 GS a jeden Masters, takže takové horší 250tky.

Běž se léčit. Ahoj.
Reagovat
smazaný uživatel
Hovorim, Shakespeare aj o polnoci :)

To máš zoznam tabletiek, ktore su predpisané na tvoju ubolenú dušičku..:)
Reagovat
smazaný uživatel
Tímto ses opět ztrapnil podobně, jako když si mi tvrdil, že Federer nedošel do SF na 3/4 posledních GS a chtěl si je vyjmenovat.

Hochu, horšíš se, měl by sis zjistit fakta dříve, než začneš psát h0vna
Reagovat

Nový komentář

Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce. Nahlásit nelegální obsah můžete zde.

Registrace nového uživatele

Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce.

Registrace nového uživatele
TOPlist